–осси€ 05.06.2017

»нтервью с јртемом Ѕеловым, исполнительным директором —оюзмолоко

»сточник: The DairyNews
— јртемом Ѕеловым The DairyNews побеседовало в рамках меропри€тий IX ћолочной ќлимпиады, прошедшей в городе Ѕатуми. Ёксперт рассказал о видении ситуации в молочной отрасли, мировых и локальных трендах, а также о работе отраслевого союза.

DN: јртем, как ¬ы оцениваете текущую ситуацию на российском рынке? явл€етс€ ли рынок привлекательным с инвестиционной точки зрени€?

јЅ: ѕоследние три года на рынке складывалась достаточно благопри€тна€ ситуаци€ дл€ всех: как дл€ производителей сырь€, так и дл€ переработчиков. ¬ сырьевом секторе сложилась очень неплоха€ доходность - около 20-25%. Ёто позволило генерировать на уровне производителей сырь€ хорошую валовую прибыль, и часть этих средств реинвестировалась. ¬ результате в последние годы мы увидели рост производства товарного молока. ¬ последние три года ежегодный рост составл€л примерно 2-3%. ¬ итоге за четыре года мы видим примерно восьмипроцентное увеличение производства сырь€.

»менно это стало основой дл€ устойчивого развити€ переработки. “а ниша в 20%, котора€ освободилась после санкций, заполн€лась российскими переработчиками, потому что была база в виде сырь€. » мы видели по некоторым сегментам, - по тому же сыру и сырным продуктам, - прирост в 25-30% ежегодно. —овершенно космические темпы, но они были более-менее обоснованные.

“аким образом, ситуаци€ в последние два-три года развивалась достаточно благопри€тно. ¬месте с тем, если мы будем смотреть на перспективу ближайших года-двух, есть очень существенные риски дл€ рынка: прежде всего это продолжающа€с€ стагнаци€ экономики и снижение реально располагаемых доходов населени€. ≈сли последние два-три года этот фактор не играл такой существенной роли, потому что производители заполн€ли свободный рынок, то в ближайшее врем€ (год-два) это будет ключевым фактором, который будет определ€ть развитие рынка по всем параметрам. ѕрежде всего по ценовым. ÷ена все-таки определ€ет доходность. ћожно говорить об инвестиционной привлекательности, о приросте производства и так далее, но самой главной остаетс€ доходность. “о есть, если доходы расти не будут, а государство не предпримет никаких регул€торных мер дл€ того, чтобы рынок восстанавливалс€, € боюсь, что мы действительно столкнемс€ с тем, что рынок будет в лучшем случае стагнировать. ¬ худшем случае мы можем вернутьс€ к тенденци€м падени€ производства, которые у нас наблюдались до 2012-2014гг.

DN: ¬ы говорили, что после введени€ эмбарго каждый год рынок сыра увеличивалс€ на 25%. Ќа ¬аш взгл€д, он рос за счет мелких сыроваров или все-таки крупных предпри€тий?

јЅ: ¬ы очень правильно выделили два основных больших сегмента. ≈сть товарное производство классических сыров, € их условно называю Ђбутерброднымиї. Ёто тот продукт, который традиционно употребл€лс€ в –оссии: хлеб, масло и сыр. ” нас достаточно своеобразна€ культура потреблени€, с моей точки зрени€. ќна всегда сильно отличалась от европейской. “ак вот, это первый большой сегмент.

¬торой большой сегмент, - тот, который начал развиватьс€ в последние годы, - фермерского, крафтового, ремесленного сыродели€, который растет последние годы.

” них (двух сегментов сыродели€ Ц прим. ред.) последние два года выдел€лась схожа€ тенденци€: что один, что другой сегмент рос. ѕон€тно, если мы говорим о приростах в дес€тки процентов, то он был обеспечен прежде всего за счет крупнотоварного производства. ќп€ть же отечественные производители замен€ли поставщиков из ‘инл€ндии, √ермании и других стран. ѕлюс ко всему этому наблюдалс€ субтренд, который был св€зан с падением доходов населени€, - активно развивалс€ сегмент сырных продуктов. “ам тоже используетс€ молоко, это достаточно массовый большой сегмент, и он неплохо рос.  огда € говорил о 25-30% росте в год, имелась ввиду вс€ категори€. ѕон€тно, что по сырам темпы роста были пониже Ц пор€дка 10-15%, и пик пришелс€ на 2015 год. ѕо сырным продуктам показатель чуть выше. ƒействительно, в какие-то моменты времени был даже 25% за год.

¬торой сегмент Ц это ремесленное сыроделие. ќн не давал такого большого вклада в натуральном выражении, как крупнотоварное производство. Ќо в денежном выражении он достаточно серьезно расшир€етс€. я думаю, что если в общем оценивать сегмент таких нишевых продуктов, то, наверное, 8-10% в денежном выражении сегодн€ он занимает.  

ќн сейчас растет достаточно неплохими темпами и скорее всего в ближайшие годы тоже будет расти, потому что он ориентирован прежде всего на состо€тельную публику, жителей городов-миллионников с достаточно высокими доходами. —корее всего, спрос на эти продукты еще будет увеличиватьс€. “ем более в ситуации с санкци€ми. —обственно, санкции €вл€ютс€ ключевым фактором, который может повли€ть на негативное развитие этого сегмента. ≈сли их снимут, то дл€ небольших сыроварен наступ€т очень непростые времена. ƒалеко не все сейчас, будем объективны, могут делать хороший качественный конкурентоспособный продукт. “е, кто делают хорошие продукты, скорее всего останутс€. ’от€ доходность производства может очень сильно снизитьс€. ћногие уйдут с рынка.

„то касаетс€ трендов на массовом рынке, то € вижу, что мы уперлись в потолок спроса с одной стороны, а с другой стороны Ц эффект санкций полностью исчерпан. ƒумаю, что мы увидим серьезное замедление темпов роста. Ёто можно видеть по результатам прошлого года и начала текущего года. –ост в этом сегменте с точки зрени€ производства составил несколько процентных пунктов, а спрос уже не растет. ѕрежней динамики не будет. ≈сли в ремесленных сырах скорее всего динамика может сохранитьс€, то массовый рынок скорее всего будет стагнировать до слома тенденции падени€ доходов населени€.

DN: —формировалось мнение, что у —ќё«ћќЋќ ќ крайне негативное мнение по поводу ветсертификации.  ак € понимаю, основна€ иде€ ветсертификации Ц это отслеживание сырь€.

јЅ: Ќо не совсем. –оссельхознадзор пытаетс€ проконтролировать всю продукцию от пол€ до прилавка. ≈сли говорить простыми словами, то мы имеем два разных продукта: сельскохоз€йственное сырье и готовую пищевую продукцию.  огда наши коллеги из м€сных ассоциаций выступают за электронную ветсертификацию, мне пон€тна их логика. ѕотому что, например, отруб или кусок м€са, который производитс€ на ферме, затем попадает в розничную точку, - он в принципе имеет ветеринарный сертификат. ¬ этом смысле есть дл€ них, наверное, кака€-то здрава€ логика отказатьс€ от оплаты тех же самых бланков, на этом сэкономить и выстроить всю цепочку дл€ сельхозпродукта. Ѕолее того, когда мы говорим о молочном сырье, наверное, логика тоже есть, - это продукт который приходит с фермы, и попадает на завод. ¬се это относитс€ к одному большому блоку вопросов Ц сельскохоз€йственному сырью.

Ќо есть и готова€ пищева€ продукци€, например, люба€ молочна€, в том числе сыры. Ёто продукт, который прошел температурную обработку, при этом был сделан из безопасного в ветеринарном отношении сырь€. ¬озникает вопрос: если ветеринарных рисков в продукте нет никаких и сырье, из которого оно сделано, тоже не несет ветеринарных рисков, - зачем нам нужен ветеринарный сертификат? ѕусть даже в электронном виде. ¬едь у нас нет сейчас бумажного сертификата. » зачем по€вление нового документа? Ц —овершенно непон€тно. “ем более что на готовую молочную продукцию мы получаем сертификаты. ≈сть сертификат соответстви€, который выдаетс€ –оспотребнадзором, который гарантирует качество и безопасность продуктов. «ачем дублирование функций? Ц совершенно не пон€тно.

ѕоэтому в этом вопросе у нас достаточно рациональна€ точка зрени€. ћы считаем, что там, где потенциально возможно снижение затрат (в сегменте сельхозсырь€), с учетом неких переходных периодов нужно двигатьс€ в сторону перевода документооборота в электронный вид. „то касаетс€ тех секторов, где никогда не было ветсертификации Ц нет никакого смысла эту процедуру вводить. ¬ первую очередь, это касаетс€ молочных продуктов. “ам, где никогда не было ветеринарной сертификации, наша позици€ очень четка€: ее не должно быть. “ем более, если мы посмотрим на мировую практику, нигде в мире этого нет. Ѕолее того, у наших коллег из Ѕеларуси этого нет. ћы, ввод€ электронную ветсертификацию у себ€, фактически ставим в заведомо невыгодное положение себ€ перед белорусскими производител€ми, которые не несут соответствующие затраты. ¬ ситуации усилени€ конкуренции увеличение себестоимости на 3-4 % может быть существенной.

ћы действительно последовательны. “ак как мы объедин€ем в себе и производителей сырь€, и переработчиков, у нас така€ позици€. Ќо в любом случае, мы считаем, что этот процесс не быстр. ≈сли мы вспомним внедрение системы ≈√ј»—, которую начали внедр€ть в 2005-2006гг. ‘актически прошло 12 лет, и мы до конца еще не пришли к той финальной стадии, которую ожидали. ѕоэтому здесь, если мы говорим о переходе в электронный вид, тоже требуютс€ очень четкие итерации. Ќачинать нужно с идентификации животных, потом переходить к электронному виду сертификата на сырье, и только потом чисто теоретически рассматривать какие-то дальнейшие движени€. ¬начале нужно разобратьс€ с тем, что есть.

DN: ≈сть ли члены —ќё«ћќЋќ ќ, которые в качестве пилотного проекта уже попробовали эту систему?

јЅ: ќчень много. “ак как пилотные проекты ведутс€ с 2014 года, очень много предпри€тий включены в этот процесс. ¬ этом участвуют как крупные транснациональные компании, так и крупные локальные производители. я могу вам сказать, что в процессе участвует “ульский молочный комбинат, ƒмитрова гора из “верской области, Hochland, PepsiCo, Danone со своими заводами. ” них у всех разна€ ситуаци€. ≈сть площадки, на которых фактически есть 1 поставщик. »м проще, например, перевести эти поставки сырь€ в электронный вид. ≈сть заводы, где большое количество поставщиков. Ќапример, тот же самый  емеровский молочный завод. “ам дес€тки поставщиков. ѕрактически год пытались реализовать, перевести все в электронный вид, но до сих пор в условно электронный вид переведено только 70% поставщиков. ѕодразумеваю под условно, что автоматически ничего не работает. ¬се равно приходитс€ и ферме, и переработчику св€зыватьс€ с региональным департаментом ветеринарии, чтобы попытатьс€ встроитьс€ в электронную систему.

¬ пилотах мы активно участвуем и понимаем, что нигде сейчас не работает эта система. Ѕолее того, некоторое врем€ назад в ћинсельхозе было совещание, где собирались все союзы, и фактически даже €рые сторонники внедрени€ сертификации говор€т о том, что есть масса рисков при внедрении и масса вопросов относительно ее готовности. ≈сть протокол, в котором зафиксированы все эти позиции.

DN: ≈сли возвращатьс€ к мелким сыроварам и их росту. —огласно статистике, у нас идет развитие производства молока за счет  ‘’. Ќа ваш взгл€д, развитие малых предпри€тий в молочной отрасли Ц это следствие эмбарго или это реалии, которые были логичны в услови€х большой страны?

јЅ: я не готов согласитьс€ с тезисом, что у нас идет развитие за счет  ‘’. я здесь скорее вижу, что высокие темпы роста в  ‘’ (а они действительно, вы правы, поднимаютс€ до 10% в год) св€заны  с не менее высокими темпами выбыти€ в Ћѕ’. ¬ моем понимании, этот прирост Ц фактически легализаци€ личных подсобных хоз€йств, которые производили товарное молоко. Ѕолее того, механизмы, которые выстроило государство, как раз стимулируют данный переход. ≈сть программы поддержки семейных животноводческих ферм, гранты дл€ начинающих фермеров. ‘актически эти инструменты не могут дать прироста валового производства, но они дают населению возможность легализации своего товарного молока. ѕоэтому то, что в  ‘’ мы видим прирост производства, - это не факт прироста. ќно и так есть, просто легализуетс€. ѕрирост сегодн€ в производстве молока происходит прежде всего за счет сельхозпредпри€тий, хот€ и там есть тенденци€ на выбытие.

3-4% сельхозпредпри€тий производ€т около 40% процентов сырого молока. Ёто тенденци€ последних 5-10 лет. ƒо этого не было крупных холдингов. Ќа самом деле структура производства была более-менее равномерной, то есть процент предпри€тий в штуках соответствовал примерно их доле в валовом объеме производства. Ёто повелось с советских временен, когда типовыми были фермы на 200-400 голов. “ам не было такой стратификации, разделени€. —ейчас ситуаци€ очень сильно помен€лась.

—егодн€ производство растет за счет 3-4% сельхозпредпри€тий, производ€щих почти половину товарного молока. ѕри этом есть достаточно большое количество старых не модернизированных предпри€тий, которые постепенно уход€т с рынка, банкрот€тс€, вырезают скот. ѕоследние 2 года эта тенденци€ замедлилась, потому что все-таки доходность была очень хороша€, спрос на молоко был достаточно высокий. Ќо сейчас по мере усилени€ конкуренции, € думаю, мы к этому вернемс€. ѕостепенно немодернизированные предпри€ти€ будут уходить с рынка. ƒол€ крупных современных производителей будет увеличиватьс€ и достигать 50-60%. ≈сли вы посмотрите на топ-10 крупнейших производителей сырь€ Ц в принципе, это крупнейшие игроки, которые сейчас очень серьезно инвестируют средства. ¬ том числе в развитие сырьевой базы. ѕривести пример той же ЂЁкоЌивыї, котора€ в прошлом году реализовала 3 проекта, причем в разных регионах с общим поголовьем дойного стада пор€дка 10 тыс. голов. ѕримерно такие же планы у них будут и в этом году.  онечно, прирост будет происходить прежде всего за счет таких крупных предпри€тий.

DN: ’отелось бы еще задать вопрос по поводу взаимоотношений молочной отрасли и ритейла.  ак ¬ы оцениваете это взаимодействие?

јЅ: «десь € не вижу никаких однозначных глобальных трендов. ¬заимодействие с ритейлом в моем понимании это во многом вопрос диалога и достигнутых договоренностей. я прекрасно понимаю, что иногда попытка государства очень глубоко погрузитьс€ в эти отношени€ может не очень позитивно сказыватьс€ на взаимоотношени€х.

Ётот вопрос должны решать конкретно сети и конкретно переработчики. ќбща€ логика пон€тна:  если сравнить положение торговых сетей и молочного бизнеса, то можно говорить о том, что Ђсилаї сетей гораздо выше, чем поставщиков, поэтому они часто могут получать достаточно выгодные услови€ дл€ взаимодействи€. — другой стороны, если мы посмотрим историю и вспомним, что было 2-3 года назад, когда сети очень активно работали в поисках р€да категорий, которые попали под санкции (те же самые сыры и масло), € могу вам сказать, что у переработчиков была тоже очень прилична€ доходность. ’от€, конечно, когда работаешь вдолгую, нужно понимать, что сети будут сильнее. » это не вопрос, условно говор€, российской действительности. Ёто вопрос того, что происходит в мире. Ёто глобальный тренд. — точки зрени€ масштаба бизнеса сети и поставщики фактически несопоставимы, но государству нужно очень аккуратно вести себ€, потому что можно нанести достаточно серьезный ущерб. ћолочный сектор очень фрагментирован, у нас очень разные игроки. ≈сть транснациональные компании, есть очень большое количество очень сильных локальных игроков, есть небольшие фермерские игроки. Ќельз€ дл€ всех придумать одинаковые правила. “о, что может быть интересно крупным компани€м и федеральным брендам, может быть менее интересно локальным игрокам. » наоборот, поэтому нужно очень аккуратно подходить к этому вопросу.


DN: ¬опрос по поводу цены. ќт чего и от каких факторов будет зависеть цена на молоко в ближайшее врем€ в –оссии? » на перспективу в п€ть лет?

јЅ: ≈сли говорить не о перспективе и не о глобальных факторах, а о –оссии, то, конечно, ключевым фактором, который будет вли€ть на сырье в –оссии €вл€етс€ спрос на готовую продукцию. —ейчас мы, к сожалению, столкнулись с ситуацией, когда спрос падает и падает последние 3 года. “е факторы, которые позвол€ли наращивать внутреннее производство и формировали спрос на сырое молоко, сейчас фактически нивелированы. —оответственно, придетс€ жить в очень жесткой конкурентной ситуации.

я боюсь, если ситуаци€ принципиально не изменитс€, если не будет механизмов стимулировани€ спроса, нас может ожидать определенна€ просадка.   сожалению, это не очень хорошо скажетс€ на рынке, потому что просадка по цене может привести к той тенденции, котора€ было до 2014 года: сокращени€ поголовь€. ¬ св€зи с чем начнетс€ очередной цикл: сокращаетс€ поголовье Ц сокращаетс€ объем производства Ц по€вл€етс€ дефицит сырь€ Ц подрастает цена Ц оп€ть же растут инвестиции, и так далее. Ќам бы в идеале к таким циклам не возвращатьс€. ѕочему —ќё«ћќЋќ ќ инициирует интервенции? Ц ћы не видим в интервенци€х панацею и решение всех наших проблем, потому что их слишком много в отрасли. ќднако это инструмент, который может позволить удержать цену на определенном уровне в тех регионах, которым это наиболее важно.

 огда волатильность цены в Ѕашкирии достигает 30% в течение года, это не может не сказыватьс€ на ценовых параметрах –оссии. ѕоэтому, провод€, например, интервенции точечно в Ѕашкирии и окружающих регионах, в радиусе 500-700 км, мы действительно можем поддержать цену. ƒа, пон€тно, что цены, которые заложены в приказе ћинсельхоза, достаточно высокие. Ќо мы исходили из того, что нам нужно поддержать цену на сырое молоко на уровне 24 рублей.

»ногда нас нужно сравнивать с мировым рынком.  огда была активна€ инвестиционна€ фаза в молочном скотоводстве в тех же самых европейских странах, в той же ‘ранции, в —оединенных Ўтатах јмерики, там уровень поддержки государства был очень серьезен. Ёти страны не сразу пришли к тем достаточно либеральным механизмам, которые есть сейчас. ќни использовали достаточно жесткие механизмы, которые позвол€ли обеспечить доходность отрасли. ¬ некоторых странах это до сих пор есть. “ак, например, в  анаде более жесткий механизм: фактически нормируетс€ цена. ¬ Ўтатах очень похожий механизм, который направлен на поддержание доходности на уровне определенного норматива через поддержку цены. Ќам, с учетом высокой стоимости наших денег, с учетом очень высокой инвестиционной составл€ющей, нужно поддержать эту цену на хорошем уровне. ≈сли в течение 5-7 лет мы условно проживем в более-менее стабильной экономической ситуации, то поверьте мне, российские производители сырь€ накоп€т тот жирок, который им необходим. » мы сможем и сырье, и переработку развивать. ј если мы будем жить на ценовых качел€х, то вр€д ли найдем инвестора, который будет готов вкладывать деньги.

DN: ћногие участники отрасли опасались, что будет така€ угроза Ц будет закупатьс€ молоко. —ухое обезжиренное, сухое цельное молоко. Ќе из –оссии, а покупатьс€ из других стран, например, из Ѕелоруссии. Ќа ваш взгл€д: есть ли така€ угроза?

јЅ: ѕредупрежден Ц значит, вооружен. ћысль хороша€. ≈сли такой риск есть, надо выстраивать механизм, который позволит его нивелировать. ћожем ли мы его на 100% нивелировать? Ц Ќаверное, нет. Ќо мы можем гарантировать, что 90% участников интервенций будут добросовестными Ц это точно. —тоит ли отмен€ть интервенции из-за того, что может попасть 10% сухого молока из Ѕелоруссии? Ќа мой взгл€д - нет. я считаю, что нужен механизм, который будет нацелен на тех, что честно работает на рынке. ≈сли мы 90% честных поддержим Ц это очень хорошо. ѕри этом нас есть достаточно сильные карательные органы, и гл€д€ на то, как реализуютс€ интервенции на зерновом рынке, как вообще выдел€етс€ государственна€ поддержка и как потом она контролируетс€, можно быть уверенным в том, что все будет очень жестко. » отношение к этим деньгам будет самое внимательное.  

DN: ¬ы говорили, что одним из стимулов развити€ молочного животноводства Ц это потребление. Ќа ваш взгл€д, что необходимо делать перерабатывающим предпри€ти€м или —ќё«ћќЋќ ќ, чтобы активно развивать потребление конечного продукта?

јЅ: јЅ: ¬озможна реализаци€ двух механизмов: монетарного и не монетарного. ћонетарный Ц должна быть пропаганда, в хорошем смысле и при поддержке государства. ќно должно объ€сн€ть, почему молоко Ц это хороший качественный продукт. ѕочему в –оссии это продукт, который мы исторически потребл€ем, и потребл€ем в достаточно больших количествах. 

—ейчас мы потребл€ем пор€дка 180-190 кг на душу населени€ в год. ƒл€ сравнени€, финны потребл€ют пор€дка 400 кг в год. ƒа, это очень существенно. ¬ советские времена мы потребл€ли более 300 кг. ћы северна€ страна, и будем потребл€ть молоко в достаточно большом объеме. ѕоэтому государство должно объ€сн€ть нашим гражданам, что молоко Ц это хороший и полезный продукт. ј мы, к сожалению, видим совершенно обратную ситуацию, когда центральные государственные каналы, гон€сь за рейтингами, фактически убивают категорию. я не видел ни одной передачи, где рассказываетс€, что молоко Ц это полезно. ¬ передачах, которые мы смотрим, видим все негативные мифы о продукте. ѕричем по центральным государственным каналам. 

ћолодежь должна привыкать, понимать, пить этот продукт. Ѕолее того, в моем понимании роль общественных организаций, например, —ќё«ћќЋќ ј, здесь тоже может быть достаточно существенной. ћы реализуем социальный проект Ђ“ри молочных продукта в деньї. ќн развиваетс€ достаточно динамично сейчас: пор€дка 12-15 городов в нем активно участвуют. Ќо, конечно, без какой-то хот€ бы моральной поддержки государства проект реализовывать достаточно сложно. ¬ каком-то смысле данна€ программа - аналог американского проекта Got Milk. “ам этот проект очень активно поддерживало государство. ” нас сейчас драйвером этого процесса €вл€етс€ несколько компаний, представители как федеральных брендов, так и локальных брендов.  оличество участников растет, но, конечно, бизнес очень т€жело привлечь к активности, котора€ не приводит к линейному увеличению продаж и так далее. “акие проекты было бы правильно поддерживать, в том числе со стороны государства. Ёто не такие существенные средства. » очень часто это даже моральна€ нека€ поддержка, котора€ выражаетс€ в письмах в регионы.

» второй механизм Ц финансовый. Ёто программа продовольственной помощи, один из самых эффективных механизмов поддержки, решающий две задачи. ќн поддерживает платежеспособность спроса, - доходность по цепочке и в переработке, и в производстве. ј с другой стороны, он стимулирует спрос и поддерживает спрос на ключевые позиции, важные дл€ потребител€. ¬се-таки молоко Ц социальный продукт, занимающий пор€дка 20-25% в продуктовом портфеле. ѕон€тно, что наличие подобных программ прежде стимулировало потребление базовых продуктов питани€. ѕоэтому их реализаци€ была бы очень правильной. ћирова€ практика подсказывает, что они достаточно эффективные.


DN: —ейчас активно обсуждаетс€ возможность российского экспорта на мировой рынок. Ќа ваш взгл€д, где актуальны были бы российские продукты?  ак взаимодействует мировой и российский рынок с точки зрени€ молочной отрасли?

јЅ: ¬ текущей ситуации падени€ доходов населени€ и слабого рубл€ экспорт  Ц это хороша€ альтернатива обеспечени€ доходности российских производителей. Ќе нужно питать иллюзии: ключевые рынки дл€ нас на первом этапе Ц это наши соседи. ƒа, это прежде всего страны ≈јЁ— и —Ќ√. —обственно, на них и приходитс€ 90% экспорта –оссийской ‘едерации в насто€щий момент. ћы туда поставл€ем прежде всего современную молочную категорию, то есть йогурты, творожки, молочные десерты. ’орошие продукты с достаточно высокой добавленной стоимостью, причем брендовые. Ёто мороженое во вторую очередь. » в третью очередь Ц р€д молокоемких продуктов, например, сыров и сырных продуктов, и так далее.  онечно, в долгосрочной перспективе нам нужно ориентироватьс€ на крупные рынки, такие, как  итай. ¬ принципе, € думаю, в перспективе 7-10 лет мы действительно сможем говорить о том, что существенные объемы могут поставл€тьс€ на эти рынки. Ќе тот объем, который сейчас, потому что сейчас объем поставок в  итай по итогам прошлого года, по моим оценкам, был пор€дка 15 млн долларов. Ёто, конечно, в 15 раз больше, чем у Ѕеларуси, но в принципе это все равно достаточно небольшие объемы.

–ынок этот будет однозначно расти достаточно серьезными темпами, и нам однозначно на него нужно выходить. “ем более что на внутреннем рынке конкуренци€ будет, по нашим оценкам, серьезно усиливатьс€.

DN: ≈сли говорить о сырных продуктах. Ќа ¬аш взгл€д, они были бы актуальны именно на территории ≈јЁ—? »ли не только?

јЅ: Ёто в принципе продукт, который может быть попул€рен и на рынке —Ќ√, стран постсоветского пространства, и на рынке развивающихс€ стран.  атегори€ молокосодержащих продуктов достаточно динамично развиваетс€ и растет прежде всего на рынке развивающихс€ стран, где достаточно дорогие молочные жиры замен€ютс€ в том или ином виде более доступными жирами растительного происхождени€. ѕотенциал здесь есть, но насколько действительно здесь можно сделать стратегическую ставку - вопрос.

DN:  акие рынки, на ¬аш взгл€д, наиболее привлекательные с точки зрени€ инвестиций в молочный сектор?

јЅ: ѕо-хорошему, нам необходимо инвестировать в сырьевой сектор. я думаю, что в –оссии есть очень хороший шанс показать хорошую динамику в сырьевом сегменте. ќдним из больших плюсов последних 5-7 лет было то, что у нас в секторе по€вились €корные инвесторы. ѕричем, как крупные €корные инвесторы, так и среднего уровн€, и даже небольшие фермеры, которые пытаютс€ тиражировать свой опыт, обмениватьс€ своим опытом.

¬ этом смысле мы серьезно опережаем Ѕелоруссию. ≈сли смотрим по валовым показател€м, мы ни шатко ни валко свои 5 тыс. тонн на корову делаем, плюс-минус столько, сколько Ѕелорусси€, но они у нас очень разные с точки зрени€ качества. ” нас есть действительно бизнес, который готов совершать прорыв, и есть бизнес, который находитс€ на грани выживани€. я думаю, что тот бизнес, который готов к прорыву, в ближайшие 5-7 лет его действительно сделает. » € думаю, что этот сырьевой сегмент будет очень привлекателен прежде всего дл€ тех, у кого уже есть опыт и компетенци€.  онечно, новым инвесторам будет пока входить в него достаточно сложно, не име€ компетенции, потому что в секторе сохран€етс€ масса проблем: это и кадровые проблемы, и низка€ культура производства, и нетехнологичность. ћасса вопросов. „еловеку с нул€ погружатьс€ будет достаточно сложно, но те, кто уже в рынке, станут драйвером этого сегмента.

¬торой пласт инвесторов, которые могут стать потенциальным драйвером сырьевого сегмента, - это крупные иностранные инвесторы. ѕричем, как производители сырь€, так и переработчики.

≈сли говорить о готовой продукции нужно понимать, что практически по всем позици€м, может быть, за исключением цельномолочной продукции и кисломолочной продукции у нас есть серьезный потенциал к приросту потреблени€. Ёто, и сыры, это сливочное масло. ѕрактически по всем категори€м, которые у нас попадают в B2C сегмент, в торговлю, у нас есть возможности прироста. –азница в 30% - наше отставание от медицинских норм с учетом всей специфики, истории молочной категории в –оссии.

√лобально практически кажда€ подотрасль имеет определенный потенциал дл€ роста. ѕоэтому € думаю, что инвесторы могут рассматривать выход практически по всем направлени€м. Ќаверное, сложнее будет все-таки с инвестици€ми в так называемый сегмент B2B: сухие молочные продукты. ѕока этот сегмент находитс€ на своеобразном перепутье. Ёто биржевые позиции, с которыми нашим предпри€ти€м достаточно сложно конкурировать по цене просто исход€ из себестоимости используемого сырь€. ѕоэтому здесь нам, наверное, достаточно сложно будет существовать, и, наверное, инвесторы к этому сегменту будут пока с наибольшей осторожностью относитьс€.  

DN: »звестны ли ¬ам какие-то примеры, где уже существующий производитель или переработчик планирует развивать свои мощности? Ћибо иностранных инвестиций, когда люди вот-вот зайдут или планируют развивать свою производство на российском рынке? ѕомимо тех, кто уже известен: TH True Milk, Arla.

јЅ: “аких примеров достаточно много за последние два года Ц очень большое количество как профильных, так и не профильных инвесторов, которые заинтересовались российским рынком. “е примеры, которые вы называли, - они дошли уже до максимально близких стадий реализации. ѕоверьте мне, таких игроков из самых разных стран достаточно много. Ёто и инвесторы из ≈—, в том числе италь€нские, и компании из »зраил€. »нтерес к нашему рынку достаточно высок.

DN: ¬опрос по поводу развити€ племенного животноводства и рабочей группы.  ак обсто€т дела с разработкой программы развити€ племенного животноводства? Ќа какой она стадии?

јЅ: ћы считаем, то, что —ќё«ћќЋќ ќ подготовил с отраслевым сообществом, - это все-таки очень неплоха€ канва. — учетом того, что практически год особой активности по данному направлению не было, следует провести ревизию этой дорожной карты, все-таки к ней вернутьс€. я напомню, что ключева€ иде€, заложенна€ в программу, была достаточно простой. Ќам нужно использовать лучший международный опыт управлени€ племенным животноводством дл€ того, чтобы максимально вовлечь в процессы этой работы заводчиков скота и ассоциации, которые они создадут, которые будут формировать требовани€ к породе, оценивать животных, создавать и вести самосто€тельно племенные книги. Ёто первое. ¬торое Ц создание инфраструктуры вокруг этого рынка. Ёто и лаборатории по геномной оценке, это и базы данных, это и система идентификации на государственном уровне - то есть это создание инфраструктуры и изменение системы управлени€. ћы же не ставили перед собой цель глубоко погрузитьс€ в тематику, св€занную непосредственно с племенным делом. ƒл€ нас был важным вопрос изменени€ самой системы организации работы и создание мотивирующих условий дл€ всех участников процесса на достижение определенного результата.

¬ проекте программы заложены необходимые изменени€, например, в законе о племенном животноводстве, где должен быть четко сформулирован статус отраслевых ассоциаций. ѕон€тно, что сильных организаций сейчас нет, но мы прекрасно понимаем, что если они не по€в€тс€, то мы так и будем отставать от мирового уровн€. ѕоэтому здесь оп€ть серьезна€ роль отводитс€ государству дл€ того, чтобы на начальном этапе поддержать эти ассоциации. ќп€ть же это не такие большие затраты, поэтому, подобные вещи можно было бы сделать. Ќапример, помощь на начальном этапе ведени€ племенной книги была бы хорошим подспорьем.

DN:  ак взаимодействует —ќё«ћќЋќ ќ и ћинсельхоз?

јЅ:  онструктивно.

DN: ¬ы принимаете участи€ в рабочих группах, когда идет разработка различных программ?  ак это вообще организовано?

јЅ: ћы на регул€рной основе мониторим, что происходит в отношении молочной отрасли и в целом в отношении сельского хоз€йства.  ак любой бюрократический механизм, ћинистерство сельского хоз€йства работает по определенным правилам: по определенным правилам принимает бюджет, по определенным правилам вносит изменени€ в государственную программу, по ним же готовит постановлени€ правительства, касающиес€ механизмов поддержки, выпускает собственные приказы, регулирующие те или иные направлени€ де€тельности. ¬се это достаточно четко структурировано. ћы как отраслевики стараемс€ максимально активно во всем участвовать. — одной стороны, мы понимаем, что происходит, с другой стороны формируем консолидированную отраслевую позицию относительно тех или иных изменений, которые предлагает государство. —оответственно, в зависимости от того какой вопрос, мы взаимодействуем с профильными департаментами, исполнител€ми департамента, заместител€ми министра. ћы пытаемс€ донести до государства нашу позицию. Ќе всегда позици€ принимаетс€, но по крайней мере можно констатировать, что в последнее врем€ всегда есть какой-то диалог.

DN: ƒавно обсуждаетс€, что необходимо объединить два союза, которые существуют в молочной индустрии. „тобы один мощный союз решал все вопросы, которые перед ним сто€т.  ак вы относитесь к этой инициативе?

јЅ: я отношусь хорошо.

DN: ¬ы за то, чтобы они объединились? », наверное, объединились на базе —ќё«ћќЋќ ќ?

јЅ: ѕоймите: то, как объедин€тьс€, это технический вопрос. ¬опрос в том, что должна быть готовность и желание работать в целом в интересах отрасли.   сожалению, есть вопросы, которые пока достаточно сложно согласовывать. ’от€Е ” —ќё«ћќЋќ ќ есть большой плюс: мы прошли достаточно большой путь выстраивани€ правильных взаимоотношений между производител€ми сырь€ и переработчиками. Ёто очень большие антагонисты, потому что, когда зарабатывают одни Ц тер€ют другие и наоборот. ћы неплохо понимаем, насколько даже в ситуации разных интересов важна консолидированна€ позици€. »менно поэтому мы как никто другой абсолютно поддерживаем идею, что в секторе, наверное, должна быть одна организаци€, котора€ бы отстаивала интересы отрасли.

DN: ѕоследний вопрос задам. јртем, как ¬ы пришли в молочную отрасль?

јЅ: —лучайно.

DN: ¬ы в —ќё«ћќЋќ ќ года три?

јЅ: „етыре.

DN: ј до этого вы тоже были с молочной индустрией св€заны?

јЅ: ќчень относительно. –анее € три года был советником министра сельского хоз€йства ≈лены —крынник (министр сельского хоз€йства –‘ с 2009 по 2012 год). ƒо этого 12 лет занималс€ управленческим консультированием. ” мен€ были проекты, св€занные с молоком, с разработкой планов создани€ молочных мегаферм, перерабатывающих предпри€тий.

DN:  акие ближайшие планы у —ќё«ћќЋќ ќ?

јЅ: ≈сли говорить о краткосрочных планах и не брать вещи глобальные, то, наверное, у нас в ближайшие несколько мес€цев три ключевых приоритета. ѕервое: нам все-таки нужно решить вопрос с интервенци€ми. ѕон€тно, что здесь не все зависит от нас. Ќо мы, по крайней мере, приложим к этому все усили€.

¬тора€ задача Ц это дорожна€ карта по племенному животноводству. ћы все-таки потратили много сил, времени и денег на разработку этой программы, сделали хороший качественный документ, который можно брать за основу, - это очень важно. » треть€ задача Ц она носит среднесрочный характер. ћы приложим все усили€, чтобы молочна€ отрасль финансировалась из государственного бюджета более прозрачно. ƒва года мы жили по правилам, когда было выделено 6 отдельных строк господдержки. », € считаю, это было очень большой плюс, даже несмотр€ на то, что в 2015 году объем поддержки сократилс€ по сравнению с 2013 в два раза. Ќо то, что были свои строки, - это дл€ инвесторов было очень хорошим сигналом. ќни понимали на что и когда они могут рассчитывать. “о, что изменились правила поддержки в этом году, и теперь никто не понимает, какой объем идет на какой сектор, - это очень больша€ проблема. ƒл€ нас как дл€ союза очень важна€ задача решить вопрос по объемам поддержки. “ем более сейчас начинаетс€ процесс по формированию бюджета.

≈сли смотреть на среднесрочную перспективу до конца года, то еще четверта€ очень важна€ задача Ц вопрос электронной ветсертификации. — моей точки зрени€, это принципиальный вопрос. ћы понимаем, что бизнес не готов к внедрению полноценного Ё¬— в каком бы то ни было виде с 1 €нвар€ 2018 года, - и у нас стоит задача перенести сроки внедрени€ электронной ветеринарной сертификации.

DN: Ќа ¬аш взгл€д, когда отрасль будет готова к электронной ветеринарной сертификации?

јЅ: я считаю, что процесс должен быть поэтапным. Ќа первом этапе нам нужно внедр€ть систему идентификации. ≈сли мы не посчитаем всех животных, если мы не скажем, чем они болеют, - все остальное бесполезно.

¬тора€ важна€ задача Ц перевести в электронный вид бумажные сертификаты. ѕоверьте мне, это очень длительна€ и очень сложна€ задача. я думаю, что она тоже займет как минимум несколько лет. ѕосле того, как мы все это сделаем и поймем, что это все отлично работает, нам нужно оценить необходимость и целесообразность внедрени€ Ё¬— на те продукты, которые раньше не подлежали ветеринарной сертификации. Ќам сейчас говор€т, что это будет бесплатно, что это не потребует никаких затрат и даст дополнительную прозрачность. ќкей, если система будет работать в электронном виде у тех, кто уже сейчас это делает, можно попробовать этот опыт трансформировать на переработку. ћожет быть действительно что-то получитс€. ѕока есть ощущение, что нет. Ёто должен быть отдельный пилотный проект, где мы оценим то, что будет происходить.  огда мы 100% сырь€ сможем поставить по документам в электронном виде, дальше вопрос будет только в заводе и дальнейшей цепочке. Ёто следующий, третий этап. „етвертый этап - по итогам пилотного проекта: мы должны прин€ть решение, нужно ли нам двигатьс€ дальше и внедр€ть Ё¬— или признать ее нецелесообразность. ≈сли серьезно подходить к этому процессу, то, с моей точки зрени€, это займет минимум 4-5 лет. ¬ы должны понимать, если вы когда-нибудь сталкивались с внедрением серьезной информационной системы на крупном предпри€тии, € уже не говорю в холдинге, что это отнимает огромное количество времени. Ѕудут уходить не мес€цы, а годы. «десь же мы пытаемс€ внедрить информационную систему в отрасли с выручкой в триллионы рублей. ≈сли мы рассчитываем, что сможем это сделать в течение полугода, то это, как минимум наивно.

30.11.2022
Ќа прошлой неделе Lely International объ€вила о прекращении работы программного обеспечени€ Horizon на территории –оссии. ѕрограмма недоступна пользовател€м в –‘ с 24 но€бр€, а все фермы, которые использовали ее, будут переведены на T4C. The DairyNews обратились за комментари€ми к представител€м Lely, а также опросили представителей животноводческих хоз€йств, чтобы узнать, возникали ли у них проблемы с программным обеспечением или комплектующими дл€ используемых на фермах роботов.
„итать полностью